Sehr gute Analyse. Ich teile viel davon. Allerdings habe ich noch einen ergänzenden Entwicklungsstrang. Wir gehen die Sache deutlich entspannter an UND spielen wie irre mmorpg. Allerdings ohne das "Alle-oder-niemand"-Gefühl. Wenn wer nimmer mag (diese Phase beginnt ca 3 Monate nach mmorpg-Release und geht solange dieses mmorpg besteht) dann geht er einfach aus diesem Game und spielt was anderes. Genau dieser Punkt, ist der, welcher meiner Meinung nach entspannter vonstatten gehen sollte. Wenn wir uns selber nämlich einfach die ziemlich handfeste Gewissheit vorgeben, dass eine solche Person, ja nicht für immer verschwindet, sondern sich jetzt einfach vermehrt andernorts tummelt UND bei der ersten Gelegenheit wieder auf der Matte steht, sollte sich der Aufschrei und der "Trennungsschmerz" objektiv in Grenzen halten. Dieser Prozess weg vom Spiel, hin zur spielübergreifenden Organisation wird uns aber glaub ich noch eine Weile beschäftigen, und sicherlich noch für Emotionalität sorgen. Vor meinem geistigen Auge stelle ich mir das so vor:

15 Leute spielen swg, 10 Leute spielen wow, 20 Leute spielen gerade kein mmorp und tummeln sich sonst auf uisgenet, bei einem neuen Spiel wechseln einige aus allen drei Lagern z.b. zu den Demosgianern, wobei nach rund drei Monaten die Rotation zwischen diesen (unterdessen 4 Lagern) weitergeht. An dieser Rotation kämpfen wir im Moment ziemlich arg und gerade in wow z.t. sehr emotional.

@fire
ich denke der von dir angesproche trennungsschmerz resultiert aber zum teil auch in den schrumpfenden moeglichkeiten die mit jedem abgang in einem mmorpg bleiben.
es ist eber nicht nur die person die einem ig fehlen werden sonder auch die funktion des chars, der tank, der healer der wasserspender...etc;)
das geht solang bis mit der verleibenden mannschaft kein spiel mehr moeglich ist.

dann stirbt ein zweig am uisge baum und wir alle hoffen das ein neuer aufbueht.

klingt gescheit, aber was genau ist eine kolumne hrhr

@Wanred: Das stimmt, wenn wir davon ausgehen, dass wir als Gilde jederzeit autark funktionieren müssen. In WoW machen wir nach wie vor am ganzen Endgame-Content mit...halt nicht alleine als Gilde, sondern zusammen mit Verbündeten. In meiner Idee werden wir in Zukunft auch eher solche Lösungen anstreben müssen

haben Irre aber so an sich

Klar nimmt der Spass zu, wenn wir mehr Uisge-Leute sind. Aber ich votiere nur dafür, dass wir nicht daran verhaften bleiben, dass der Spass aufhört, wenn nur noch wenige Uisge-Leute in einem Spiel sind. Er hört nur auf, wenn man dauernd am Verlust der anderen nagt. Die Uisge (damals noch die letzte Instanz) entstand aus 10 Kumpels (je 5 RL Kollegen) die eine Gilde gründeten. In dieser Konstellation spielten wir vor der Gründung sicher 3 Monate und auch nach der Gründung weitere wenige Monate, und der Spass war riesig. Man merke: 10 Leute - riesig Spass! Unterdessen positionieren wir uns selber ingame automatisch anders. In WoW sind wir nach wie vor ca 20 Leute, was vermutlich mehr ist, als die letzte Instanz während den ganzen 2 Jahren Bestand in DAOC hatte. Und trotzdem tun wir immer noch viel zu oft so, als wäre die Gilde mit 20 Leuten klinisch tot - altes Denken aus meiner Sicht. Neues Denken wäre: wir sind 20 Leute, also suchen wir uns Allianzen, die uns den ganzen High-End-Content offenhalten und geniessen das Spiel, solange es uns noch Spass macht. Ich sehe da noch kein Beweis, dass wir mmorpg-inkompatibel sind.

Und jetzt noch die provokante These: Wir sind eine Typ 2 Gilde, die das Spiel mit mehrheitlicher Akzeptanz (DAOC) gefunden, 2-3 Jahre (in verschiedenen Phasen und Konstellationen) gespielt hat, und seither auf der Suche ist, nach daoc 2, weil es genau der Art Spiel entspricht, welche eine Mehrheit der Regelmässig-Wandernder sucht. DAOC 2 findet sich aber weder in swg, noch in wow, noch in irgendeinem anderen Spiel das bislang auf dem Markt ist. Also wird diese Suche weitergehen. Mmorpg-Inkopatibilität musste ich für diese These nicht bemühen.

daoc 2 ist warhammer online

Fan Boy!

Und jetzt noch die provokante These: Wir sind eine Typ 2 Gilde, die das Spiel mit mehrheitlicher Akzeptanz (DAOC) gefunden, 2-3 Jahre (in verschiedenen Phasen und Konstellationen) gespielt hat, und seither auf der Suche ist, nach daoc 2, weil es genau der Art Spiel entspricht, welche eine Mehrheit der Regelmässig-Wandernder sucht. DAOC 2 findet sich aber weder in swg, noch in wow, noch in irgendeinem anderen Spiel das bislang auf dem Markt ist. Also wird diese Suche weitergehen. Mmorpg-Inkopatibilität musste ich für diese These nicht bemühen.

ich sehe darin einen riesen fehler. der krampfhafte versuch an der vergangenheit festzuhalten und sie wieder zum leben zu erwecken, ist in meinen augen in allen lebensbereichen extrem ungesund. warum immer den vergleich beschwören? warum nicht ein spiel so nehmen wie es ist und daran gefallen finden oder eben nicht?

@Cria: Mag sein, ich lass mich gerne überraschen, mein Eindruck ist ein anderer

@Jorgi: Denke nicht, dass dies für mich krampfhaft ist. Aber warum nicht Sachen, die man wirklich mochte, auch andernorts suchen?

naja, es wirkt eben so, weil immer wieder und wieder und wieder der vergleich herangezogen wird. ich hab daoc nie so intensiv erlebt, aber in meiner kuren zeit bei der instanz (wer sich nicht erinnert, kurze zeit hab ich lucinia die botmine von frey gespielt) haben den wirklichen spass die leute ausgemacht. da war nen Frey, der Tschi, die Ela und teilweise auch Fire, dann dieser komische Magier Sunside in seinen langen unterhosen, nicht zu vergessen headschuss (*gg ) und weiß nichtmehr wer noch alles. das spiel war mir da total egel, ich habs nichtmal geschafft die minne von lvl 38 auf 50 zu bringen, die ist dann irgendwo bei 48,5 hängengeblieben und trotzdem wars cool. für mich ist das eben spielunabhängig, wir hatten auch in NWN ne menge spass. aber nach 1-2 kurzen hypes geben hier einige zu schnell auf, leider

Dann zitiere ich mich mal selber:

Original von Firekraag
.... weil es genau der Art Spiel entspricht, welche eine Mehrheit der Regelmässig-Wandernder sucht.

habe mir erlaubt, die entscheidende Stelle fett zu markieren. Mir gehts um diese Leute, und die Tatsache, dass die, vielleicht im Gegensatz zur swg-Uisge, zur wow-uisge oder zur Slow-Food-Gruppe offensichtlich noch keine Heimat mit langfristigem Verbleib gefunden haben

das wird meiner ansicht nach auch niemals passieren.
für mich haben mmorpgs, so gut es auch ist, wie alle anderen sachen(außer mir und mel ) eine halbwertszeit.

Mal den Slowfood Thread zusammengefasst ( nur die Hauptpunkte herausgegriffen ) :

Karax :
- Content ( Abwechslung )
- ausbalancierte Klassen

Baerdahl :
- PvE abwechslungsreich
- Grafik & individuelle Gestaltungsmöglichkeit der Chars

Dendi :
- open-field PvP

Jorgi :
- Eigendynamik des Spiels ( Abwechslung also )

Lunama :
- RP
- Grafik & individuelle Gestaltungsmöglichkeit des Chars

Bokhen :
- RP ( vielschichtig )
- PvE abwechslungsreich
- gutes Craftingsystem
- vielschichtige Welt

Fire :
- open-field PvP mit Auswirkungen auf Spielwelt
- Content ( abwechslungsreich )
- Athmosphäre

Cria :
- Athmospähre
- Slow Food tauglich

Epyx :
- open-field PvP

Ich sehe zusammenfassend eigentlich folgende Sachen als wichtig an :

- Content ( abwechslungsreich )
- Atmosphäre
- open-field PvP

Ich sehe hier durchaus keinen Vorsprung der "nicht-DaoCler" *schmunzel* eher eine gute, fundierte Mischung. Allerdings muss man auch sagen, dass viele der Ex-DaoCler, welche derzeit ja überall verstreut sind, nicht gepostet haben. Die SWG/WOW noch-ex-vielleicht-irgendwann-nicht-mehr-spieler haben doch deutlich die Überhand ( wenn man die gesamte Spieleranzahl herausnimmt ).

Ist es nicht eher so, dass eine solche Umfrage nicht representativ ist, einfach aus dem Grund das die "Wanderer" derzeit eher weniger aktiv sind und es eher die "Forum-Junkies" sind, welche das Ergebnis beeinflussen?

Gruß Dendi

Original von Cria Rosenbusch
... Warum spielt Ear wenn er sagt, "ich spiele das, was die Uisge spielt" nicht SWG? Die Uisge spielt ja SWG. Oder ist das eine ander Uisge?
(nicht böse sein, ich übertreibe absichtlich ein wenig, um auf etwas aufmerksam zu machen)...

Cria, sehr gut! Ihr habt so langsam den Bogen raus. Ich muß mittlerweilen nicht mehr selber pöbeln und motzen, nein, besser! Ihr nutzt meinen Namen als Synonym dazu! Daran habe ich lange gearbeitet... euch meinen Namen ins Bewußtsein zu brennen... als
das abgrundtiefe Böse! Muhahahaaaaa...


So, jetzt mal ernsthaft und zu Topic:
SWG? Nun, warum spiele ich kein SWG? Zum einen bin ich erst spät in die Reihen dazu gestossen, somit als in den WoW Bereich der Uisge. Und ich habe persönlich keine Anstrengung in Richtung SWG unternommen, da mir es von der Idee nicht gefallen hat.
Aber - und um damit eine Brücke zu schlagen - wäre ich damals dabei gewesen und hätte die Uige damals gesagt: "hey, das ist es doch, auf gehts", so wäre ich wegen der Leute dabei gewesen! Versteht mich nicht falsch, ich nicke nicht willenlos und renne blind der Meute hinterher, aber die Leute machen für mich auch in kommenden Projekten den Kern, den Reiz, das Gelingen aus.

Was wird für uns alle noch kommen? Ich weiß es nicht, Fakt ist: es kann niemals allen Recht gemacht werden. Und da gilt es wieder einmal die gesunde Mischung zu suchen. Und die Mischung ist heikel, siehe den Thread Positiv/Negativ-Liste, schlimmer die Entwicklung in WoW.
Was nützen die Besten Leute, wenn es die Plattform nicht bietet?

Und daher finde ich nicht, das man uns pauschalisieren und in grad mal 2 Gildentyxpen stecken kann. In uns sind viel zu viele Facetten und plötzliche, menschliche Überraschungen. Da hilft leider keine Katalogisierung.
Wir alle sind dauerhaften Veränderungen unterworfen, das ist auch gut so! Ganz gleich was kommt, ich bin gespannt. Und das gilt nicht nur für IG!

Und so ist es in der virtuellen Welt: Euphorie, Freude, Lust, Alltag, Sättigung, Langeweile, Frust, neues Projekt. Nur den Zeitraum erleben wir alle anders.

Ich finde die Diskussion hier sehr befruchtend, das muss mal gesagt sein!

Original von Cria Rosenbusch
@Dendi: 6:3 (einfach zählen wo pvp vorkommt und wo nicht Aber ich geb ja zu, dass ich ein wenig übertreibe.

In deiner Zusammenfassung fehlt mir Slow-food tauglich. Oder besser, gelegenheitsspielertauglich. Das ist für viele Leute wichtig, auch wenn sie sich vielleicht jetzt noch nicht gemeldet haben.

Japp 6:3 ist korrekt, aber in welcher Hinsicht *g*

Wenn man dann RP nimmt, steht es 2:3 ( PvP gewinnt ), wenn man Content nimmt 3:3, bei PvE sogar wieder 2:3 für PvP!

Man sollte nicht konträr PvP vs. Rest nehmen, sondern sich vielmehr die Unterschichten anschauen! Ein abwechslungsreiches PvE Spiel mit ausgeprägtem PvP Aspekten würde zum Beispiel RP um Längen schlagen!

Auch der 2. Bereich ( ...vielleicht jetzt noch nicht gemeldet haben ... ) ist mir sehr wichtig, ich habe ebenso geschrieben, dass sich viele Personen nicht geäußert haben, die Umfrage folglich nicht representativ seien kann ( hier auch der Begriff "Forumjunkie" im Zusammenhang gesehen! ).
Ich denke einige PvPler haben sich ebenso noch nicht geäußert ( Madkitty, Tchitchi oder Voltan als Beispiele ) welche ebenso mehr in Richtung PvP tendieren würden! Ebenso kann man natürlich sehen das noch nicht viele Slow-Foodler sich gemeldet haben oder auch Mitglieder aus dem SWG Bereich, wodurch der RP Anteil wahrscheinlich nach oben gehen würde.

Hier haben wir einfach eine Divergenz zwischen Forumaktiven sowie "wirklichen" Uisge Mitgliedern, welche bei einem Querschnitt nur schwer zu entfernen ist!

Die Frage ist wirklich, ob eine zweigleise Sicht der Dinge eventuell etwas eindimensional wird, man pauschalisiert sehr schnell ( siehe auch die Diskussion um "die PvPler, die RPler" ) und der Gesamtkontext, warum wir uns hier auf Uisgenet befinden vernachlässigt wird. Im Endeffekt kann ich mich hier nur EA anschliessen, es geht um die Leute, es geht nicht um das Spiel, wir suchen nicht nach einer "Basis für die Zukunft" sondern nur nach einem weiteren Bahnhof wo wir kurz Zwischenstation machen können.

Die Ansprüche an ein MMORPG sind mitlerweile so hoch geworden ( auch in diesem Kontext Temjus kritische Zusammenfassung bei den Demos beachten ) das sie nur schwer zu vereinen sind und wir schwer ein "Gesamtuisge"projekt machen können. Was im Endeffekt das Projekt der Uisge ist, den Zusammenhalt wahren, Freunde treffen und mal gemeinsam chatten und sich dann irgendwo in die Bereiche aufteilen. Wir werden kein Gesamtprojekt finden, einfach aus den unterschiedlichen Motivationen heraus, warum dann also eine große Community auf etwas "drängen" was eh nicht funktionieren kann ( sieh auch unter diesem Punkt WoW -> Hype hat irgendwann nachgelassen und jeder war in seine Hinsicht motiviert ). Die extrensische Motivation etwas zu spielen überwiegt meist die intrensische, den eigenen Anreiz ein Spiel zu spielen.

Meist wird gespielt "was Alle spielen", da man dort meist eine größere Community von Uisgenet wiederfindet. Erst dann wird geschaut "gefällt mir das überhaupt" und daraus die Konsequenzen gezogen ( gefallen -> weiter, nicht gefallen -> neuer Bahnhof suchen ).

Im Endeffekt ist die Uisge der extrensische Motivator, welcher die Leute dazu bewegt etwas zu spielen, eine Gemeinschaft von Freunden als Treiber zu neuen Bahnhöfen.

Gruß Dendi

Ich spiele einen Abend pro Woche....welchen soll ich mir freihalten?

Fire der Kaggn00b könnte auch mal mit BB anfangen *g*

Original von Cria Rosenbusch
Aber wer ist eigentlich die Uisge?

Genau diese Frage ging mir auch so manche Male durch den Kopf. Nicht zuletzt bei den Diskussionen um das/die Gildentreffen. Die beiden Haupt-Unterbereiche, SW:G und WoW, planen ihr bzw. beraten über ihr zukünftiges "Unterbereichstreffen". Erstaunlich und auch irgendwie schade finde ich, dass UisgeNet bisher von so einer Anfrage und Diskussion verschont blieb. Wenn wir doch irgendwie dieses große Netzwerk von Freunden sind, warum planen wir dann nicht ein bereichsübergreifendes Gildentreffen? Ich kann mir die Frage nicht beantworten, aber es war bisher immer wieder ein Denkanstoß für mich, mir über die Entwicklung auch auf menschlicher/privater Basis zwischen den Spielern und den Bereichen, Gedanken zu machen.
Diese Frage stellt sich wohl aber erst sekundär, wobei primär die Frage nach dem alltäglichen, virtuellen Umgang in den jeweiligen Spielen zu sein scheint.

Dass sich niemand an ein Uisgenet-Gildentreffen wagte (ausser Gluggi, der das wow-Treffen ganz frech mal einfach im Uisgenet Termin-System postet) ist glaub ich relativ unspektakulär:

Sollte die Idee funktionieren stehen plötzlich 50-100 Leute auf der Matte...das ist halt dann nicht mehr so eben zwischen Tür und Angel organisiert. Vor dem habe zumindest ich unter meinen sonstigen Belastung nicht unerheblich Angst.

Spannend und Uisgenet-förderlich wäre es allemal.